Публикации сообщества

Лада Сащенко • 6 января 2019

О кружении в дебрях

Сначала будет много текста. А потом, для желающих, игра-искалка)


Каждый учитель обязательно рано или поздно задает своим ученикам задание на поиск информации...

Главное - вовремя остановиться, потому что первое предложение очень хочется закончить словами "в интернете". Но именно интернет-поиск подразумевается и многими учителями, и учениками, и родителями этих учеников. Почему-то считается, что искать информацию при наличии доступа в интернет просто, и учить этому специально не требуется. Лет двадцать-пятнадцать назад такое же мнение существовало, скажем, в отношении таблиц и схем к задачам, ученики настолько легко умели строить таблицы и заполнять их, и изображать разные схемы, что казалось, это естественное и несложное умение. Но нет - нынче я постоянно сталкиваюсь с подростками, которые не только самостоятельно не могут построить таблицу или схему, но испытывают трудности с использованием образцов, а особо одаренные даже  не могут считать информацию с готовых. 
Так же и с поиском информации. Почти утрачен в больших городах и среднеобеспеченных семьях, где доступ к интернету свободный и нерегламентируемый, навык пользоваться печатными источниками. мало кому приходит в голову спросить у ближайшего окружения, от одноклассников и знакомых по школе до учителей и родителей. Мощь современных поисковых машин такова, что достаточно легко ищется информация неполная и с ошибками во вводных. Привыкшие к этому дети отказываются полностью записывать вводные или записывают небрежно: какая разница, писать Евгений Пермяк, или Пирмяк, или перьмяк, если Яндекс исправит и найдет все, что надо? На уровне начальной школы, пока формируется это умение, и часто формируется без контроля со стороны взрослых, запросы простые и результат попадает в первые строки выдачи. 
Недавно в Фейсбуке учитель из Подмосковья Елена Чулихина поинтересовалась, как можно выполнить задание из учебника окружающего мира:

задание про уткуБольшинство комментаторов уверены, что искать ответ на задание нужно по ключевым фразам "красивая утка", "удивительная утка" и "утка с красно-черным оперением", "интересная красивая утка" и т.д.  Или использовать поиск по картинке. 
Очень печально, что комментаторы, среди которых много учителей начальной школы, не видят проблемы: слова "красивая, удивительная, интересная" - это субъективное мнение авторов и тех, кто смотрит на картинку. Предложение поискать в интернете людям, которые не знают, как поисковая машина выдает результаты, что такое релевантность, и что эти результаты зависят в том числе и от того, кто и по какому поводу задает вопросы - это весьма сомнительная рекомендация. Поиск по картинке требует специального обучения.
Да, в данном случае предложенные варианты работают. Не вселяет ли это в детей уверенность, что эти методы будут работать всегда? Что именно так и нужно искать? В следующий раз им предложат таким же образом поискать "красивое здание" или "удивительный цветок". А введя запрос "интересная картинка" можно как минимум получить непредсказуемый, а как максимум - подсудный результат.

По приведенному заданию я даже не знаю, как его можно было бы выполнить правильно, в смысле не получения правильного ответа, а правильного формирования поисковых умений. Наверное, все-таки следует показать ученикам поиск по картинке, закрепив на некотором количестве других объектов, имеющих культурную значимость. Включить в перечень картинок для поиска изображения, связанные с литературой, технологией, искусством, математикой, музыкой, краеведением, историей, географией и т.д. Устроить соревнование, квест, викторину. Повторять такие задания не реже раза в месяц, чтобы довести до автоматизма. Обязательно искать в разных поисковых системах, потому что они работают по разному, и результаты могут отличаться. 

Простой поиск по ключевым словам -

другой способ поиска. Я даже не буду говорить о языке поисковых запросов, это более высокий уровень. Сначала я приведу несколько примеров:

Почти семь лет я пыталась найти стихотворение, которое когда-то, будучи школьницей, использовала для переделки. Помнила несколько строф. В течение многих лет, сначала получая доступ к интернету в отдельных учреждениях, а потом заполучив его в школе, обращалась за помощью к ученикам, которые имели доступ к интернету... Сказать, что это  было безрезультатно, я не могу - на третий год я стала натыкаться на свои же запросыlaugh.  А потом я познакомилась с тогда еще студенткой Ириной Гордеевой, и она заинтересовалась этой задачей, и спустя какое-то время нашла ответ! Наровчатов, перевод с болгарского. И я много лет пользовалась этим результатом, и примером... А вот опять не находится текст, вообще. 
Мнение "В интернете всё есть" глубоко ошибочно. Есть самое обыденное, распространенное до состояния вируса. В сети есть только то, что туда кто-то загрузил. А загружают люди. Не разметили в интернете - значит, нет. Попробуйте найти в картографических сервисах что-то не очень популярное. Вот, скажем, схема деревни, где родилась моя мама и режим "спутник":

 

схема 1 схема 2

 

На первой картинке отсутствуют дома, вторая отстала от реальности лет на десять. Ни на одной нет указания на особенные объекты: плотину, мелиорационные каналы, офис терапевта, магазин, автобусные остановки. 

Нет возможности отыскать телевизионную запись с какой-нибудь региональной телестудии, не хватает архивных материалов, не выложены тексты большого количества книг, тиражи которых были не очень большими. Это книги, имеющие культурную значимость на уровне региона, изданные за свой счет или  жестко защищенные авторским правом. В пример можно привести "Недоговорки" и акростихи Юнны Мориц, альбомы репродукций художников. Совсем недавно в сети отыскалась книга Николая Назаркина "Изумрудная рыбка", буквально два года назад её еще не было. 

Проживая и работая в Вологде, среди заданий на поиск информации в интернете просила найти ответ на вопрос, кто такой Зафаз Транж и почему информация о нем попала в интернет. Первые результаты - "такого нет!". Правда нет? Предлагаю всё-таки поискать. (можно в комментариях ссылку кинуть на страничку с ответом)
Легко ищется только то, что... вообще легко ищется. Обычно достаточно спросить знакомых или дойти до школьной библиотеки. "Толстые" вопросы в школьных учебниках, такие же на уроках... Умение формулировать вопросы с заковыкой, чтобы ответ был неочевиден, чтобы пришлось разматывать клубок дополнительных фактов, вплетать в вопрос сведения из разных областей, да еще и чтобы ответ необходимо было перепроверить, увы, не формируется ни в процессе обучения будущих учителей, ни на курсах повышения квалификации, ни на среднестатистических семинарах. Этому нужно учиться в личной практической деятельности, путем проб и ошибок, а еще лучше - в компании единомышленников. С обратной связью, чтобы видеть, что вызывает заинтересованность, что - затруднения, что - интересные затруднения, а что непреодолимо.

Риск свободного плавания.

В безбрежном интернет-хранилище, конечно, много нужного и полезного, но огромные залежи вредного, неправильного или катастрофически просроченного. Насколько это важно? Иногда - очень. Интернет-среда формирует общественное мнение, а толпа в силу своих особых психологических качеств грозная и почти неуправляемая сила, точнее - искусное управление общественным мнением может привести к жутким результатам. Информационные вбросы, со старой, непроверенной или заведомо ложной информацией - наше сегодня, и в этой среде воспитываются и образовываются наши ученики. Сюда же можно отнести результаты в первых строках релевантного отбора, но совершенно не относящиеся к конкретной ситуации. ПРимер - попробуйте найти законодательные акты, скажем, о парковке, региональных выплатах, сроках каникул. В первых строчках - скорей-хватай-лови-вот оно!!! - будут ссылки про Москву. Могут быть (если вдруг эта проблема стала актуальной) - про Беларусь или, скажем, Эстонию. Но для того, чтобы понять, что эти материалы совершенно не относятся к  тому, что требуется, нужно, как минимум, полностью прочитать материал, а иногда и перепроверить, потому что в найденных статьях может не быть нужных сведений. Критически походить к любой порции информации, перепроверять по разным источникам и умело трактовать - кто этому научит? Как? Вообще, как только ученики находят ответ в интернете (первый попавшийся) и радостно об этом сообщают, сподвигнуть их на дальнейшие действия по перепроверке очень сложно: "А зачем? Я же нашел?". Хорошее упражнение - прогноз погоды.  Сравнить сведения, предлагаемые разными порталами, а потом с реальностью. Какой первый вывод? - "да эти метеорологи всё врут!". А по сути, надо разбираться, что такое прогноз погоды, о чем он говорит и как получается.  

"В Африке акулы..." 

Очень сложно объяснить коллегам, весьма качественно прикрытых зонтиком двойной контент-фильтрации - от провайдера и на уровне школы - что на домашних компьютерах и гаджетах защиты может не быть. Совсем. И что некоторые сайты обрастают непотребной рекламой, и что специально обученные люди за очень большие деньги или из хулиганства только и думают, как обойти фильтры и продвинуть нежелательный контент, даже ради спортивного интереса. Поэтому задание "поищите в интернете" в корне неправильно, на первом этапе нужно направлять детей на конкретные сайты с перепроверенной информацией. В заголовке статьи стоит картинка, которая была использована два года назад в соревнованиях по веб-серфингу, вот она еще раз:

как стать миллионером по-сербски

Нынче я убрала это задание из базы вопросов, потому что поиск по этой картинке в первую очередь  выдает результаты за гранью приличия и информационной безопасности.

Сейчас в моей школе максимум, что можно словить - это рекламу казино Вулкан. А какие-то 10 лет назад прямо во время открытого урока на экран пятикласснику вылезла жуткая непристойность. Искал, между прочим, информацию по какому-то пионеру-герою. Хорошо, что дитё было "полоротым" и отвлеклось на что-то, а рядом стоял студент, который быстро прихлопнул картинку. Урок я довела на ватных ногах. А ведь все ссылки на первых  страницах поисковиков Goodle, Rambler, Yahoo! и Яндекса были проверены накануне! С тех пор в заданиях на поиск до восьмого класса включительно проверяю всё, далее - выборочно.

Что радует - современные дети так привыкли к контекстной рекламе, что ее не замечают. Действительно не замечают. В этом году в каждой группе 8-10 классов столкнулась с тем, что когда показывала, где вбить номер варианта на сайте Сдам ГИА, и в качестве ориентира говорила: "Вот тут, левее рекламы", половина учеников удивлялись: "да лаааадно! Там ЕСТЬ РЕКЛАМА???"


Как "закручивать" задание? 

Выбрать какой-то яркий объект (событие, факт, человека, вещь). Это может быть что-то известное, или, наоборот, редкое, или курьезное...
Искать, какие объекты (события, материальные вещи,  факты) находятся рядом - территориально или по времени; предшественники, последователи, контраст, компаньон.

Перекодировать: другой язык, изображение, координаты, QR-коды.

Задать ИНОЙ вопрос - связь с другим объектом, определенный формат ответа, неочевидный ответ (когда напрямую нельзя найти ответ, а нужно найти и внимательно прочитать дополнительную информацию, подумать, порассуждать).

Практика:

Вопросы, для которых надо порыскать в дебрях, я придумываю давно. А приехав в Петербург, узнала, что в Выборгском районе учителя информатики под руководством методиста С. В. Беляевой уже много лет проводят конкурс "Эрудиты Выборгского района". Конкурс двухэтапный, первый тур которого - заочный, веб-серфинг. Команде старшеклассников (5 человек) дается 30 минут для поиска ответов примерно на 50 вопросов. Вот уже несколько лет организаторы включают в пакет вопросов и мои задания. 
А для того, чтобы учить подростков поиску, ставлю им пакеты вопросов попроще, и потом разбираем варианты ответов, анализируем допущенные ошибки и обучаемся правилам и приемам эффективного и "правильного" поиска.

Хотите попробовать?

поиск

задание раз - предлагается для учеников 7-8 класса. Играем?

Думаю, кто подключится к этому развлечению, времени до 8 числа будет достаточно. В 12 часов 8 января я поставлю следующее задание:

задание два - пакет моих вопросов для "Эрудитов" 2016 года

Кол-во комментариев: (31)

Людмила Рождественская
Лада, спасибо и за тему, и за примеры, и за рекомендации по придумыванию поисковых заданий. Не смогла найти, кто такой Зафаз Транж, хотя предприняла несколько попыток. Буду ждать, может быть, кто-то еще ответит?
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
  • Лада Сащенко
    Наталья Юткина, вот реальный пример того, как МОЖЕТ работать поиск: я перепроверила Яндекс и Гугл во время написания статьи и еще раз примерно через полчаса после комментария Людмила Рождественская , ОНИ НЕ ИСКАЛИ!!!. Ответ можно было найти исключительно через Рамблер. Гугл не ищет и сегодня. Поиск Рамблера и раньше выдавал только два результата. Яндекс теперь уже ищет, находит одну толковую ссылку, и еще выдает мой пост на Новаторе). Стоит, наверное, провести эксперимент по выходу детей с каникул, толпой поискать эту информацию и посмотреть, что будет происходить с результатами поиска.
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
  • Людмила Рождественская
    Еще просьба добавить графу "школа" в гуглоформу или дать скопировать ее. Есть намерение дать задание своим ученикам. Но интересно ведь увидеть их ответы...
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
  • Елена Степанова
    Тема актуальная. Особенно с учетом словоблудия в педагогической литературе и практике. По-моему, важно сочетать с умением давать дефиниции понятиям. Хотя поисковики работают по-другому.
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
  • Лада Сащенко
    Спасибо за комментарий. Оказывается, тема актуальна) Поисковики работают не то что "по-другому", я вообще не писала о принципах их работы, только о результатах. Я специально не стала углубляться в алгоритмы поиска, это здесь неважно. Главное, что при простейшем поиске "вбиванием вопроса в строку поиска" мы попадаем туда, куда пришло большинство. А зачем это большинство там и почему они там оказались? Неужели правило "все побежали, и я побежал" действительно приведет нас туда, куда надо? А именно таким способом пользуется большинство. С определениями сложно. Особенно в этой теме. Принципы работы и возможности поисковых машин за какие-то 5 последних лет настолько усложнились и расширились, что нужен пересмотр некоторых понятий и правил. Это тот случай, когда инструкции и пояснения сильно отстали. До сих пор в некоторых современных учебных пособиях и разработках можно встретить объяснения, что для поиска нужно вводить запрос в строку поиска, хотя уже несколько лет как поиск ведется и по словам, забитым в адресную строку. Нетребовательность поисковиков к словоформам, в том числе и при использовании кавычек, требует дополнительных разъяснений, которые не нужны были раньше. И язык поисковых запросов, пришедший из логики, иногда дает сбои. С определениями вообще тоже сложно, потому что в выдачу попадают статьи разной степени научности, сложности, адекватности. Каким определениям верить? Особенно если любимый ресурс - Википедия, о работе с которой ниже написала Наталья Юткина. Еще одно направление для работы - поиск исходной страницы/поста/сайта, с которого потом пошли перепосты. Опять приведу в пример Единыйурок.рф. Мне попался вопрос по менеджменту, среди четырех вариантов ответов на который не было верного. Я стала искать источник, перебрала с десяток сайтов, где этот вопрос был один-в-один, а потом нашла-таки первоисточник: в нем было не 4, а 5 вариантов ответов, и верным был как раз пятый, "потерянный" при следующих копипастах.
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
  • Елена Дегтярева
    Лада, спасибо за пост. Информация актуальная во все времена. В свое у нас в семье тоже стоял вопрос по рекламе, которая везде появлялась, даже при безобидном запросе. Страшно было подумать, чтобы дать комп ребенку. Мы установили блокировщик рекламы на всех компах и эта проблема отпала. Теперь ее нет или совсем минимум.
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
  • Елена Дегтярева
    По поиску заданий по окружающему миру теперь все просто. Вводишь в поисковик начальные строки задания или же автора УМК+класс+задание и поисковик выводит готовый ответ. Так называемое ГДЗ.
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
  • Лада Сащенко
    Это не есть нормальный поиск. Я почти не даю заданий из учебников и решебников, я либо переделываю готовые задачи, либо придумываю свои. И как искать решение, если его в принципе нет в инете? Мои ученики и их родители жалуются именно на то, что ответа нет, это значит, что его нет в сети. Так и говорят: "мы весь интернет перерыли", вместо того, чтобы заглянуть в тетрадь, учебник и увидеть, что задание по образцу решается. У меня в классе есть совершенно "никакой" ученик, и так Господь интеллектом обделил, но еще лени неимоверной. Вместо того, чтобы дома делать дз, он его так и ищет в интернете, а еще завел группу ВК и туда ссылки на ГДЗ выкладывает. Он "делает уроки" по 4 часа, это значит, что он вот так вбивает в поисковик вопросы, задания и берет найденные ответы. На математике несколько раз попался, когда забил номера заданий, списал ответы, а оказалось, задания по другому учебнику. И все равно его это не научило ничему. Совершенно проблемно изучать какие-то разделы по гуманитарным предметам, не умеют аргументировать, подтверждать фактами, пытаются оперировать непроверенной информацией из недоверенных источников, ищут что поближе и что попроще, на уровне "Ответы на мэйл.ру". Опыт работы с порталом Единыйурок.рф показал катастрофическую негодность такого подхода: на НЕПРАВИЛЬНО сформулированные задания ответы прекрасно ищутся именно по первой строке условия. Это при том, что в заданных формулировках ответа вообще нет, или его невозможно дать в том виде, который требуется по условию. Чему мы вообще учим детей, если так легко ищутся ответы по "окружайке"? Да и по остальным предметам тоже. Учителя в опасно большом количестве не понимают проблемы: коллеги в прошлом году стонали, когда проходили обучение и тестирование в рамках подготовки к ЕГЭ: они тоже пытались именно гуглить вопросы, но ответов на эти тесты не было, во-первых, а во-вторых, были деятельностные задания, где на тренажере надо было сымитировать действия: что-то нажать, что-то вписать, что-то подтвердить. И здесь был сбой. Вместо того, чтобы вернуться к теории (не очень объемной) и ее перечитать, выписать вопрос и ответ на него искать в теории, они пытались все же отыскать на каких-то интернет-ресурсах ответы. А потом те, кто все-таки прошел тест, радостно делились с коллегами правильными ответами. Итог - три технических сбоя на ЕГЭ из-за тех "куриц", у кого в голове не отложились правила, потому что не сами учились, а ходили по школе и ныли, кто им ответы скажет.
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
  • Наталья Юткина
    Лада, спасибо! Очень актуально! Современный дети, и не только дети, практически не владеют навыками поиска качественной информации. Этому НАДО учить! И учителей в том числе... Я на уроках математики уже много лет ( в каждом новом классе) "порчу" Википедию ( вписываю нужную мне для урока ошибку и даю детям (ссылку или распечатку)), очень интересно наблюдать за эмоциями детей в процессе поиска истины, сначала математической, а затем "интернетовской"! Всемогущество интернета поле этого начинает вызывать сомнения.
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
  • Наталья Юткина
    Лада Сащенко, да, настоящую. В 2011 информация о том, что сумма углов треугольника 170 градусов провисела в сети 5 часов. Не всегда отслеживаю срок восстановления, в этом году "испортила" страницу о расположении параболы в зависимости от знака коэф., на 6 перестала отслеживать, не исправили. Не любой аудитории рассказываю, ругают часто... "Как вы могли испортить..."
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
  • Елена Ковалева
    Цитирую из вашего поста: >> "В безбрежном интернет-хранилище, конечно, много нужного и полезного, но огромные залежи вредного, неправильного или катастрофически просроченного".>> Вы это серьёзно? А кто и как определял "вредность" и "просроченность" той или иной информации? Всё относительно.... Сегодня - просрочено, а завтра - своевременно и современно????
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
  • Лада Сащенко
    Как определить? По адекватности реальному положению вещей. Объясните мне, как сегодня просроченное может завтра оказаться своевременным? Хоть относительно, хоть безотносительное, старое новым не сделать никак. Информация, представленная в виде высказываний (в терминах логики), оценивается весьма просто. Если мы объективно даем оценку информации, т.е. независимо от нашего личного мнения или предпочтений, а исходя из имеющейся ситуации и на основе существующих среди большого числа людей или в течение длительного времени правил, фактов, договоренностей, не путаем высказывания и высказывательные формы. Этому тоже нужно обучать. В идеале - начинать в начальной школе, основы заложил еще Льюис Кэрролл. Основы логики входят как обязательный и достаточно большой блок в программу по информатике.
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
  • Елена Степанова
    Проблема поиска и обучения существует! Но у многих при "нахождении" информации мозг "отключается": нет попыток проверить, переосмыслить, навыки реферирования отсутствуют напрочь. Я поэтому писала про дефиниции, нельзя останавливаться на обучении поиску информации...
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
  • Лада Сащенко
    А вы вопросики в викторине посмотрели? Там без перепроверки никак. Хоть что делай, но "моск" придется включить)))). Это первый этап, потом надо, конечно, работать дальше. А то приносят потом... рекомендации для седьмого класса по организации лыжной прогулки со словами "спиртное брать нежелательно, а если взяли. то не употреблять до или во время прогулки, в крайнем случае не бросать бутылки на лыжню или за собой"))). Печально. что в этом нелегком многолетнем труде часто один в поле воин, увы(
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
  • Лора Кравченко
    Я тоже сталкиваюсь с проблемой поиска информации детьми. Но учить их, как правильно у меня, физика, нет времени, абсолютно. Надеюсь, информатики это делают)) Пошла смотреть вопросы викторины))
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
  • Алла Самойлова
    Лада, супер! Потряс вопрос про «отчима первой жены тестя автора стихотворения». А про «Весёлую жизнь» читала у Евгения Гришковца, кажется, в книге «Год жжизни»: очень печально для него было, что весёлая жизнь (на выезде из населённого пункта) закончилась...))). Раз - и перечеркнули. Утащила вопросы себе в копилку, спасибо!
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
  • Лада Сащенко
    можно уточнить, что конкретно "потрясного" в этом вопросе? Вообще, учитывая плодовитость отпрысков некоторых династий, вопросы, закрученные на семейных отношениях несложно составить, зато искания выводит на интересные открыия
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
  • Алла Самойлова
    Лада Сащенко Вот закрученность семейных отношений и потрясла: представила, как эту цепочку придётся раскручивать, по-очереди выделяя ключевые слова. В этом вопросе ведь важно правильно его прочитать, осознавая связи слов в предложении. Само чтение вопроса - уже развитие логики и отдельный квест! Тем более, что далеко не все дети знают названия степеней родства.
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
  • Елена Годунова
    Тема несомненно интересная, планирую дополнить ее своей разработкой на поиск и опровержение информации, но завязанной в один историко-краеведческий сюжет...
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии